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楼主: zgx540612

[历史] 孙渡述评

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 楼主| 发表于 2013-12-30 22:34:57 | 显示全部楼层
xiaoxue 发表于 2013-12-30 19:15
孙将军是当年陆良人的骄傲,在军阀混战时代,能够在滇系军阀割据中任烟草公司老大和军长,随带58军能够从地 ...

第一点,按《滇军密电》记录,哪是官样文章:做为责任制,当然是以行政首长的名义以为号令,这不止是过去,就是现在的领导体制都是这样!但你不能说罚了谁的名,其事就是谁做的吧?根据实情,一般的文稿,往往都由下层具体负责单位起草,然后上报、通报实行,这是一般通例。因此,这个不需要解释;
第二点,朱德和滇军通信问题。做为军伐出身的朱总司令,当时一直受到第二国际清除AB团及党内极左派的怀疑监视,他要和龙云等亲自通信不大可能!要知道:朱德为顾品珍死党,在顾死后其一直被唐派人追杀,而龙、孙等当时是唐派人物,他出面和唐等联络,这不是有返滇“翻烧饼”之嫌吗。因此,从当时的两方面情况看,朱德给孙等写信的可能性基本不存在。而且,正式的书面材料也从未见到!当然,从后来朱德与云南革命的渊源看,出于需要,地下党利用朱的名义给滇系军伐任意人获取联系的方式是可能的,而且中共的地下党史也一再的记录过这样的事例!但,我们不能就此认定为是朱总亲自写信叙旧通牒了啊。再说,从孙渡的个性及信仰看,孙也不会接受或使用这种为当时大局所不容的手段的!!

点评

谢谢赐教,作为晚辈,我今天上午再次翻阅《滇军密电》和滇军幸存者回忆书写的《滇军兴衰录》,在密电稿中发现很多电文出自孙将军亲笔签名,比如长沙会战中和龙云的来往电文。对于如果处理红军长征的建议,还请前辈慎  详情 回复 发表于 2013-12-31 21:36
发表于 2013-12-31 21:36:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 xiaoxue 于 2013-12-31 21:45 编辑
zgx540612 发表于 2013-12-30 22:34
第一点,按《滇军密电》记录,哪是官样文章:做为责任制,当然是以行政首长的名义以为号令,这不止是过去 ...

     谢谢赐教,提前祝前辈2014新年快乐!作为晚辈,我今天上午再次翻阅《滇军密电》和滇军幸存者回忆书写的《滇军兴衰录》,在密电稿中发现很多电文出自孙将军亲笔签名,比如长沙会战中和龙云的来往电文。对于如何处理红军长征进云南的问题,当时云南地方、国民党中央各自打算盘,还请前辈慎重,三思。有一点可以肯定,当时孙将军不是出谋划策者,是带队的长官,命令的执行者,因为红一、二方面军都长征经过云南,两次堵、追过程他都带滇军参与。第一次孙将军执行的堵字,当时出谋划策给龙云的不是“一石二保”而是“一石三鸟”。二次执行的追字,当时出谋划策的人张冲,整个过程围绕“追而不打”。
       我也曾经看到一些记载,反映孙将军带兵和进入宣威的红军小股部队发生战斗,双方都有死伤,做为后人,我认为这事情是被一些人故意上纲上线写进去的,作为敌我双方,各为其主,发生战斗不可避免,造成死伤也应该理解, 值不得秋后算账。

点评

谢谢提醒。当然,做为一个编撰者,从来都只相信事实,而不会轻易相信任何人为的材料(特别是回忆等之类的个人色彩的东西的!)近些年,这样凭个人喜好出版的所谓“回忆”“专述”还少吗,但你用当时社会的背景一对照  详情 回复 发表于 2013-12-31 21:45
 楼主| 发表于 2013-12-31 21:45:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 zgx540612 于 2013-12-31 21:54 编辑
xiaoxue 发表于 2013-12-31 21:36
谢谢赐教,作为晚辈,我今天上午再次翻阅《滇军密电》和滇军幸存者回忆书写的《滇军兴衰录》,在密电稿中 ...


谢谢提醒。当然,做为一个编撰者,从来都只相信事实,而不会轻易相信任何人为的材料(特别是回忆等之类的个人色彩的东西的!)近些年,这样凭个人喜好出版的所谓“回忆”“专述”还少吗,但你用当时社会的背景一对照,全是些牛头不对马嘴的编造它还少吗?!这也是本人不随便阿附现在任意一部”关于Xx……”专著或权威的基本立场啊!

至于说到张冲,他当时为“第一旅长”,而且确有过人胆略,这些看法或筹谋,他也不可能不参予。因此,做为孙当时的“参谋或参事”地位,也是不可能不参予的,所以,本文才使用了“辍和”而不是“决定”的字眼啊!你说是这样的吗?还有,张冲做为泸西人,和陆良、师宗、罗平一齐,都属“弥泸特区”行政管辖,直到现今,陆良还有许多老百姓认为张冲是“陆良人”呢!!

点评

谢谢,我真诚希望看到一个真实的孙将军活生生的人的形象,而不是被刻意修饰神。  详情 回复 发表于 2013-12-31 21:49
发表于 2013-12-31 21:49:56 | 显示全部楼层
zgx540612 发表于 2013-12-31 21:45
谢谢提醒。当然,做为一个编撰者,从来都只相信事实,而不会轻易相信任何人为的材料(特别是回忆等之类的 ...

谢谢,我真诚希望看到一个真实的孙将军活生生的人的形象,而不是被刻意修饰神。

点评

这正是我意呢!  详情 回复 发表于 2013-12-31 21:56
 楼主| 发表于 2013-12-31 21:56:02 | 显示全部楼层
xiaoxue 发表于 2013-12-31 21:49
谢谢,我真诚希望看到一个真实的孙将军活生生的人的形象,而不是被刻意修饰神。

这正是我意呢!
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